Да ничего, это скоро пройдет, как и всякая мода. И все опять встанет на свои места.

Nokkonen \
Нет, я всё понимаю. Действительно интересно. Действительно помогает во многом, действительно работает!
Но нельзя же развесить на всех вокруг 16 видов ярлыков и жить в соответствии с этими ярлыками!!
Огромное количество людей являются тождиками и при этом - совершенно разными людьми.

Вот уж точно, заставь мужика Богу молиться, он лоб расшибёт...

-=Ray=-
Согласен абсолютно. Хотя ненависть я питаю только к фанатикам, а не к самой дисциплине. Потому что в каждой психушке встречаются нормальные люди)
Да и соционика может только изредка помочь ответить на вопрос "почему?", но быть жизненным принципом - никогда. Просто есть люди, которым нужно быть уверенным хоть в чем-то, потому что нормальные отношения с незнакомцем они наладить не могут. А тут вроде как уже "свой".
Ширма для инфантилов, имхо)

Кот Эстет
Впрочем, я тоже всерьёз не верю сам себе, когда говорю, что могу возненавидеть соционику. Слишком много хорошего и приятного с ней на данный момент связано))
Во всём остальном - подпишусь под каждым словом.

-=Ray=-
Хорошо, раз так) У меня с ней не связано абсолютно ничего, но мимо гигантского количества постов во френд-ленте пройти просто не мог, чтобы не поинтересоваться, что это такое и с чем его едят.
Поинтересовался, спокойно живу дальше)

Кот Эстет
нет, я начал копать глубже. посидел на сайтах, почитал сообщества, поучился типировать, поразбирался в типах и отношениях, даже сходил на пару сходок своей квадры (кстати, понравилось).
Но всё-равно, когда встречаю людей, свято верящих в то, что от соционического типа зависит буквально ВСЁ: личность, характер, душа и прочее... В лучше случае впадаю в глубокое недоумение.

-=Ray=-
В моем случае "что это такое и с чем его едят" подразумевает то же самое, за исключением сходок)
Да-да, я понимаю. Я в принципе не перевариваю фанатиков ни в каком виде: хоть в сыром, хоть в жареном. Фанатиков чего угодно. Очень тяжко с ними говорить на одну и ту же тему. Надоедает быстро.

соционика тут совершенно не при чем. дело не в ней, а в людях. если нет мозгов и понимания того, что отношения зависят от личностных характеристик и обоюдного желания их создать и поддерживать, то это проблемы исключительно этого человека. соционика стала _модной_. да, модной. и ты удивляешься, что, став модным, явление получило толпу недалекого быдла в хозяева?

не обращай на сабжевые убожества внимания. отсеивай их, как песок сквозь сито. проверяй на этом. вылезло похожее заявление - отлично, организм, мне с тобой не по пути.

-=Ray=-

Это все верно. Я имею в виду, что сейчас соционика невероятно популярна. Где гарантия, что это долго продержится? Куча вещей переживала такую вот широкую популярность, а потом уходила обратно в узкие круги. Мода пройдет, да и все. Будет как года три назад. =)

Всегда проще свалить все на то, что от тебя не зависит. И люди с радостными воплями кидаются это использовать.
Так иногда тоже хочется, чтобы вселенский разум отделил за меня зерна от плевел и подал мне на блюдечке с голуой каемочкой принца, а не его коня.

-=Ray=-
думается, когда-то люди так же фанатели по зодиаку. многим так проще - когда они могут кого-то поставить на полочку с какой-либо табличкой. кому-то подобное знание дает ощущение "я знаю какого ты типа = я знаю о тебе все, даже под каким углом ты держишь ложку за обедом". я сам не имею ничего против соционики, но не фанат выслушивать почти на каждый чих что-то вроде "ну так ты ж /соц.тип/ , так и должно быть"

Кот Эстет
Я тоже с детских лет ещё не понимаю фанатов. Даже само слово не терплю. Я могу быть поклонником чего-то, кого-то, чьего-то творчества. Но быть фанатом - это за гранью моего понимания. И общение точно так же с фанатами резко затрудняется.

Metallic monk
Меня начинает медленно вводить в состояние ступора твоя прямота)))
Впрочем, в данном случае это ступор с оттенком приятных эмоций, почти отмщённости что ли)))

Nokkonen
Поскорее бы, честное слово. Я так устал от любителей моды. Стоит только чем-то увлечься, как тут же набегает море народу и делает это модным. С одной стороны приятно быть человеком, приобщённым к ныне модному течению раньше прочих, но этот приятный ммоент меркнет довольно быстро, когда в силу вступает безумие фанатов.

Spiteful liar
Да-да, согласен. Всегда удобнее всё упростить соразмерно уровню собственного интеллекта.

_Венсан_
А ведь я этим порой грешу в твой адрес. *виновато* Фразой из серии "ну так ты ж /соц.тип/")) Но у меня это продиктовано не желанием типировать всё в этом мире, а скорее... наверно я просто на твоём примере подбираю для себя образ идеального представителя твоего социотипа. Учитывая моё к тебе отношение, бОльшая часть черт этого идеального примера пока что - твои. Хотя есть и другие.))
А на счёт знаков зодиака - ты просто прочёл мои мысли. Вот именно так же меня всегда вгоняли в ступор фразы из серии "не люблю рыб" (например) или "о, мне всегда так нравились львы!!"... Как будто речь не о людях, а о зверинце.

.. хм. Я похоже как всегда от жизни отстал. *Вздохнул* .. Рей, а что такое со.. сенсорика или как ее там. *Тепло улыбнулся*

-=Ray=-
чего плохого в прямоте? мне претят фальшивые улыбки, лицемерие, сказанные "чтобы не обидеть" фразы, когда на самом деле человек думает совсем другое. я решила, что этого не будет хотя бы во мне.

с любым тимом можно конструктивно взаимодействовать при желании. я говорила - почти шесть лет с гексли прожила. да, было тяжело, мы очень разные, но кроме плохого была тонна хорошего - потому что оба _хотели_ быть вместе. потом-то уже чаша терпения обоих переполнилась и мы разошлись друг от друга подальше, однако факт остается фактом. потом уже, узнав о соционике, узнала, что это был мой конфликтер, но тогда возникают вопросы: а все хорошее, что было, все счастье и все приятные моменты - они откуда взялись, с неба что ли упали, мы их выдумали?
все определяет не тим, а человеческий фактор.

цитата почти в темуцитата почти в тему.

Мне всегда казалось, что соционика, в том или ином виде - увлечение избранных. В смысле, чтобы реально изучать, применять, понимать и принимать соционику, нужно быть состоявшейся личностью без стереотипов.
Так оно и было - в начале. Что происходит с любыми хорошими, правильными, умными вещами, как только о них узнаёт быдло? Примерно то же, что произошло с башоргом, сексуальной революцией, Гарри Поттером, трансерфингом реальности и что регулярно происходит с хорошими старыми фильмами вроде "Иронии Судьбы", когда на них снимают ремейки, ремейды, многочисленные -логии... Опошлённые и продажные, они теперь на баннерах, и это уже не тайна и не сокровенное, а - доступное для всех, а все у нас, как известно - толпа, стадо.
Это пафос. А серьёзно? На самом классном форуме соционики типируют уже не знаменитых писателей, поэтов, учёных; самая длинная и посещаемая теперь тема - "ТИМы Дом2" (а что, у амёб есть модель А?).
Быдлофорумчане приходят, чтобы выплеснуть накопившееся раздражение: создаются темы "Самый нелюбимый социотип" и "Что мы не любим в [любой тип]", где ни один разговор не может кончится мирно, потому что - логики ругают этиков, потому что те поголовно "глупые и истеричные", этики жалуются на логиков, потому что те поголовно "аморальные чурбаны", обруганные защищают свою честь, и всё это сводится к взаимной грызне - смотреть противно: взрослые люди!
И откуда-то - удивление, что новые участники погрязли в соционических заблуждениях - а не ваши ли темы читали?
И пошло-потянулось: я вам, как Штир, скажу... вы, Джек, молчите вообще, это у вас болевая... все Максы дубинноголовые... все Дюмы толстые... все Есенины ленивые... все интуиты фригидны... а видел ты их сколько? три, четыре, восемь? В мире вообще большинство людей - плохие - по факту или по мнению окружающих; но разве "все"?
Познакомиться с девушкой теперь легко: достаточно поставить себе дуальный социотип! Идея сайта, такая тёплая и правильная в свете соционики - "найди свою вторую половинку" - задавлена снова - снова проститутки, снова идиоты, снова попытки развести на секс.
Ненавижу крайности, ненавижу ярлыки, ненавижу слово "ненавижу", соционика заранее обречена на это - одним фактом деления людей?

(с) Летто Фейхтвангер

может я чего-то не понимаю конечно, но я в эту соционику не верю как-то...Раза три проходила тест и каждый раз новый результат..и вообще не думаю что правельно заранее сравнивать себя с кем-то. Пусть и с великими людьми.

-=Ray=-
в моем окружении сейчас многие грешат подобными фразами. даже те, кого случайно однажды от нечего делать протипировали. теперь блеск в глазах, вселенское знание и т.д. соционика захватила сознание. м-да.
а зодиак... я как-то писал ведь о собеседовании, где спросили мой знак. я бы не хотел работать с таким руководством.

а я все ждал, когда же это случится.

Koji Nanjo
Соционика? Я тебе как-нибудь расскажу в красках))) Но лучше лично.)))

Metallic monk
Борюсь с желанием твой пост написать у себя как цитату.
Настолько согласен.

Aona-chan
Дело не в великих людях. Там всё намного глубже. Но лучше и правда не лезть в это всё, если нет понимания, зачем это нужно.
Хотя, и у меня не было...

_Венсан_
Ну, у меня блеск в глазах пропал ровно тогда, когда количество знакомых Максов перевалило за 5 человек. Надо ли объяснять, почему?))
На тех же сходках я частенько сыпал фразами из серии "типичное поведение для *****", но всё это на 95% было высказано в шутку...
Да, я бы тоже не захотел работать с такими людьми О_О

[Anastas]
Ну, согласись, разочароваться не очаровавшись - невозможно)))

-=Ray=-
да пиши, если хочешь, жалко мне что ли.
ты это, не унывай. ну люди и люди, что с них взять. отвечай просто за себя, выбирай себе в окружение людей по своему разумению, общайся с теми, с кем хочешь общаться. свою голову другому человеку не приставишь, пока он прикрывается удобненькими тимами, ты и не объяснишь ему ничего. ему так удобно и выгодно. так что.. не трать своего времени и внимания. не лезь в это лицом.

-=Ray=-
у них-то блеск в глазах от "знания" себя и всего окружающего мира, а не от каких-то конкретных типов.
да и Максы разные бывают.

Metallic monk
Да я и не лезу)) Спасибо))
Просто как-то это... разочаровывает.

_Венсан_
А ну, такого блеска у меня никогда и не было О_о
Да, очень разные, как я выяснил.

-=Ray=- Ты и возненавидеть соционику? *скептически* да нее ... А то что так... Мы сами создаем рамки и правила которым пытаемся следовать ... Так и тут. Ничего нового. Люди.. *разочаровано*

Coizite
Это точно. Рано или поздно разочаровываться приходится даже в самых очаровательных...

-=Ray=- мы часто видим лишь то что хотим видеть ... Эта натура людей ..

Coizite
Увы.